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Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: lun dic 19, 2016 11:17 pm
da CloneXY
Ho fumato canne in maniera più o meno regolare da quasi un decennio, per un certo periodo la prendevo da un ragazzo che la produceva, ma nella maggior parte dei casi ho sempre preso per strada sia l'erba che il fumo.
Ho avuto (e ho tutt'ora) molti carissimi amici cresciuti nelle borgate palermitane e frequentando quei luoghi ho avuto diversi agganci per trovare da fumare (poi non soono mai stato un abituè con coca o robba) nell'ultimo periodo avevo trovato dei tizi che avevano del fumo a prezzi davvero convenienti. Sapevo che non avevo a che fare con brava gente, pensavo si trattasse di piccola delinquenza che campava di spaccio, quando qualche settimana fa leggo uno dei tanti articoli sull'arresto di un gruppo di spacciatori... Tra le foto degli arrestati vedo un paio di facce conosciute e leggendo scopro che quei bravi ragazzi facevano parte di un grande giro, tutto partiva da Gioia Tauro, molti inoltre erano volti noti per avere legami con Messina Denaro stesso.
Anche se da sempre sapevo di avere a che fare con gente poco raccomandabile avevo sempre sminuito la cosa, che saranno mai dieci euro di fumo... Però apprendere di aver messo i miei soldi direttamente nelle mani di certe merde mi ha scosso parecchio. Con quale faccia posso continuare a considerarmi un bravo ragazzo di sinistra da sempre schierato con la cultura dell'antimafia? Ho deciso dunque di darci un taglio, non sto dicendo che tutti gli spacciatori sono mafiosi, ho conosciuto gente che lo fa per poterci pagare le bollette, ma almeno dalle mie parti il monopolio delle sostanze più comuni è della mafia.
E' una questione personale di coscienza, non voglio fare il bacchettone moralista, non voglio giudicare nessuno dei miei amici che continua a comprare e non rifiuto i due tiri che in certe occasioni mi passano... Ora infatti è da un paio di settimane non mi rollo il cannone della sera e mi manca, le canne mi piacciono un sacco , scrivo questo post con la scimmia :cry:
Autoproduzione is the way, ma non me lo posso permettere...

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mar dic 20, 2016 12:58 am
da astraldream
CloneXY ha scritto: Autoproduzione is the way, ma non me lo posso permettere...
Se intendi che non puoi permettertelo per questioni finanziarie è una cazzata...serve veramente poco per iniziare una miniserra, logicamente senza avere il top dell'attrezzatura....se invece intendi che non puoi permettertelo per questioni legali invece ti capisco...

Il tuo ragionamento è corretto e mi è capitato di farlo parecchie volte e sono del parere che ci si possa drogare senza spendere quasi nulla e passando il meno possibile per vie mafiose, bisogna soli ingegnarsi un po' ...

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mar dic 20, 2016 8:45 am
da CloneXY
Purtroppo i problemi per autoprodurre sono altri.
Poi hai ragione nel dire che è facile ridurre al minimo le spese per la droga, ci sono gli scambi da fare, ma non mi faccio una festa a settimana... :roll:
Chissà come funziona il giro degli acidi, ho sentito da fonti attendibili che nei decenni passati si produceva anche in Italia, da gente che non c'entra con la malavita, sostanza che è circolata da sempre per posta... Chissà per l'md

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mar dic 20, 2016 10:20 am
da Sem
Stima!
Queste sono battaglie che partono dal singolo individuo che si assume le sue responsabilità!

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mar dic 20, 2016 1:12 pm
da lisergica_mente
decisione importante ma ci sta io ti supporto.... :chitarra:

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mar dic 20, 2016 3:51 pm
da Psycore
Mi spiace fare sempre il rompicazzo, ma voglio scrivere quello che penso. Non la prendere sul personale clone, perchè non c'è nulla di personale (come potrebbe esserci, mica ti conosco?).

Ma io mi chiedo: perchè la coscienza richiama a non dare soldi alle mafie tramite l' erba, ma non richiama a non dare soldi a mafie legali ben più ampie tramite tutto il resto? Praticamente ogni oggetto/vestito è made in china/taiwan/qualchealtroposto dove tutti i lavoratori sono sfruttati/minorenni/schiavi. Io non conosco bene il discorso mafia, ma qualche dubbio sulla sua natura esclusivamente maligna mi viene. Non mi oso dire che se non ci fosse la mafia saremmo messi peggio... ma che non sia esclusivamente male si, o almeno secondo il punto di vista di vista per cui più occupazione sarebbe meglio.

Quello che voglio dire è che tra l'illegalità e la crudeltà della mafia, e la legalità e la crudeltà degli Stati non ci vedo differenze di fondo.

Se tu hai deciso e sei convinto che questo gesto sia giusto, continua pure e io ti appoggio. Che l'autoproduzione e il libero scambio siano le vie migliori non c'è dubbio.

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mar dic 20, 2016 8:27 pm
da Sem
Psycore hai perfettamente ragione! Ma per non alimentare le mafie, compresi stati e industrie dovremmo essere autosufficienti almeno a livello di comunità locali e non è qualcosa che può avvenire dall'oggi al domani ma c'è bisogno di un periodo di transizione. Si tratta di iniziare anche con piccoli gesti che al livello del singolo magari sembrano solo simbolici ma poi raggiungendo più persone hanno la loro efficacia. Appunto ad esempio ogni volta che si fa un acquisto chiedendosi a chi vanno quei soldi e cosa ne fa e cercare quando possibile di darli a chi li merita.

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mer dic 21, 2016 2:43 am
da CloneXY
Psycore la mafia degli ultimi decenni non è più la mafia dei briganti che si danno alla macchia, delle comunità che si opponevano al fascismo, delle bische di Chicago o quella romantica e romanzata dell'uomo d'onore che risolve i problemi che nessun altro può risolvere. Attualmente la mafia è un fenomeno sociale esclusivamente criminale, che si rivela violento al sud e reinveste i capitali al nord, specie in Lombardia.
Non so quanto era sbronzo De André per dire certe cose, forse voleva dire qualcosa per stupire il pubblico con una frase a effetto e fare il figo, ma se la disoccupazione dalle mia parti ha raggiunto livelli incredibili è anche grazie alla mafia, che stronca in diversi modi la libera attività imprenditoriale, dalla concorrenza sleale al pizzo, e ammorba e paralizza il pubblico, dagli appalti truccati al voto di scambio... Forse un discorso del genere poteva avere un briciolo di verità ai tempi del magna magna della prima repubblica democristiana, ma non sta in piedi comunque.
Nel 2016 la mafia ti da un posto da precario se assicuri che la tua famiglia porta 50 voti al candidato X delle comunali e nonostante tutto devi per sempre ricordarti del "favore" che ti è stato fatto, ti tengono nel taschino.
Un'organizzazione che prospera sull'ignoranza e sulla disperazione, che usa ogni forma di violenza per raggiungere i propri scopi, che paralizza lo sviluppo di un intero popolo non la si può giustificare in nessun caso.
Perfino i parcheggiatori abusivi sono "autorizzati a lavorare" dallo Zio del quartiere, una sorta di telethon della malavita.... Sono tanti i modi di agire di questi pezzi di merda, a doverli elencare uno alla volta questo post sarebbe lungo due pagine. Anzi consiglierei di informarvi su questo argomento, ci sono un sacco di libri e documentari che ne parlano a partire da "La mafia è bianca"
Neanche il paragone con lo stato regge, se poi vogliamo parlare di capitalismo allora è un'altra cosa, anzi possiamo dire senza ombra di dubbio che la mafia è uno dei mostri generati da questo sistema

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mer dic 21, 2016 3:08 pm
da Psycore
Come avevo scritto non conosco (fortunatamente) almeno direttamente la mafia (o almeno non credo). Sicuramente tu sai più di me sull'argomento e se avessi voglia di condividere qualche informaione sull'argomento te ne saremmo tutti grati.

Oserei dire che De Andrè era sicuramente ubriaco, dato che lo era praticamente sempre e probabilmente era una provocazione riferita a qualche evento dell'epoca, non necessariamente attuale. Non è che intendessi dire che perchè l'ha detto lui è vero.

Io intendevo dire che è sicuramente più evidente la malvagità del modo di fare mafioso, come dici tu il discorso dei voti, del pizzo, addirittura dei parcheggiatori abusivi eccetera. Su questo siamo d'accordo. Però lo Stato non fa poi tanto diversamente, solo più subdolo e facendolo sempre passare come se fosse un "favore" quando in realtà sono solo metodi per fare cassa. Solo per esempio, pensa che per manovrare escavatori e mezzi particolari è necessario fare un corso (ovviamente a pagamento) dove nella pratica non insegnano nulla (ma proprio nulla! chiunque l'abbia fatto te lo confermerà) anche a gente che è 30 anni che guida escavatori e ne sa mille volte di più di chi "insegna". Per me questo è un pizzo legale, se non lo fai e ti beccano ti fanno multe salatissime o ti fanno chiudere invece che darti fuoco all'attività. Poco cambia. Sono comunque 2 sistemi che ordinano a terzi cosa/come fare. Solo che uno rivendica la legittimità e l'altro la propria infame potenza. Io personalmente prenderei le distanze da entrambi. Poi in realtà stato e mafia sono la stessa cosa almeno in Italia, quindi non ci si dovrebbe nemmeno porre di fronte ad una differenza.

Ora ti cito Gaber, dimmi se secondo te è più "realistico":



...
Io se fossi Dio
vedrei dall'alto come una macchia nera
una specie di paura che forse è peggio della guerra
sono i soprusi, le estorsioni i rapimenti
è la camorra.
E' l'impero degli invisibili avvoltoi
dei pescecani che non si sazian mai
sempre più presenti, sempre più potenti, sempre più schifosi
è l'impero dei mafiosi.

Io se fossi Dio
io griderei che in questo momento
son proprio loro il nostro sgomento.
Uomini seri e rispettati
così normali e al tempo stesso spudorati
così sicuri dentro i loro imperi
una carezza ai figli, una carezza al cane
che se non guardi bene ti sembrano persone
persone buone che quotidianamente
ammazzano la gente con una tal freddezza
che Hitler al confronto mi fa tenerezza.

Io se fossi Dio
urlerei che questi terribili bubboni
ormai son dentro le nostre istituzioni
e anzi, il marciume che ho citato
è maturato tra i consiglieri, i magistrati, i ministeri
alla Camera e allo Senato.

Io se fossi Dio
direi che siamo masochisti e un po' dementi
che i nostri governanti non li mandiamo via.
E ormai ci possono fare qualsiasi porcheria
possono rubare e ricattare, possono ammazzare
e vomitarci addosso
che tanto noi
li votiamo lo stesso.

Io se fossi Dio
direi che siamo complici oppure deficienti
che questi delinquenti, queste ignobili carogne
non nascondono neanche le loro vergogne
e sono tutti i giorni sui nostri teleschermi
e mostrano sorridenti le maschere di cera
e sembrano tutti contro la sporca macchia nera.
Non ce n‚è neanche uno che non ci sia invischiato
perché la macchia nera
è lo Stato
.......

E comunque io capisco benissimo che non vuoi dare i soldi a loro comprandogli la ganja, anche io per non dare i soldi allo stato nel mio piccolo esorto i negozi in cui compro qualcosa a non farmi lo scontrino, direi che come approccio è lo stesso, nessuna differenza sostanziale per il sistema, ma a noi qualcosina cambia.

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: dom gen 08, 2017 12:13 am
da CloneXY
Capisco di cosa parli e come avrai notato io ho un orientamento più statalista... Non per questo non ho critiche da muovere al sistema, anzi se mi metto ad elencarle non la smetto più, dalla necessità di avere una licenza (spesso costosa) anche per svolgere funzioni elementari, alle sostanze illegali, all'obbligo della cintura di sicurezza (che più che avere una funzione di salvaguardia mi sembra concepita più far risparmiare il sistema sanitario in caso di incidente). Allo stesso tempo credo nella possibilità di un cambiamento, anche perché non riesco ad immaginare una migliore alternativa nel mondo in cui viviamo.
Il sistema democratico ha sia pro che contro, il pro è che i cittadini possono esprimere la loro opinione, il contro è che i cittadini possono esprimere la loro opinione... e sono fermamente convinto che se la classe politica che ci rappresenta è mediocre è perché anche gli elettori sono mediocri, se nono ladri perché anche gli elettori sono ladri, o vorrebbero esserlo (citando Viva la Liberta di R. Andò).
Il sistema e gli apparati che sono stati concepiti per dar vita alla Repubblica Italiana non sono perfetti (secondo me i costituenti sono stati anche troppo ottimisti), ma offrono tutti gli strumenti per costruire una società degna in cui vivere, il problema sono i cittadini, non io, non tu psycore, ma noi, che siamo diventati egoisti, sempre pronti a fottere il prossimo e talmente bigotti da essere fieri della nostra ignoranza. Come già detto in altri thread per me la causa di tutti (ma proprio tutti) i problemi è l'ignoranza, grazie che poi ci inculano tutti, partendo dal sistema bancario. Ci vorrebbe una rivoluzione culturale, ma da quello che vedo stiamo andando in direzione ostinata e contraria
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Inviato: dom gen 08, 2017 12:22 am
da CloneXY
Dimenticavo... Lo stato provvede alla previdenza sociale, al sistema scolastico, sanitario e di ordine pubblico, per quanto lacunosi possano essere. La mafia non ha mai fatto nulla del genere, anzi ha il diretto interesse ad andare contro ognuno di questi principi

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Inviato: dom gen 08, 2017 5:52 pm
da astraldream
CloneXY ha scritto: Lo stato provvede alla previdenza sociale, al sistema scolastico, sanitario e di ordine pubblico, per quanto lacunosi possano essere.
sono d'accordo con tutto quelli che hai detto tranne che si questa frase...previdenza sociale, sistema scolastico e sanitario, proprio grazie alle loro lacune rendono l'italiano schiavo e ignorante...sono solo un modo per manipolare e tenere sotto controllo spacciando il tutto per una buon opera....
Le ore spese a studiare il NIENTE a scuola o ancora peggio a studiare CAZZATE, i controlli fatti dai servizi sociali che del "sociale" non hanno capito un cazzo, la discriminazione dietro la sanità (dove se paghi ti fanno un eco in giornata ma se sei convenzionato aspetti anche 2 mesi) e il business che gira dietro a queste strutture proprio non riesco a vederli come una cosa positiva....anzi...

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Inviato: dom gen 08, 2017 7:14 pm
da CloneXY
Sono d'accordo, anche se non capisco quali dovrebbero essere questi poteri occulti sovranazionali che le pensano tutte per affamarci o quali i benefici nello schiavizzarci, visto che se una società non produce benessere allora non c'è niente da fottere. Penso invece che vi siano numerosi esempi di sciacallaggio individuale, che traggono profitto dalle falle del sistema, gente che ha un nome e cognome e che va individuata e perseguita. E le generalizzazioni non aiutano. Il governo che abbiamo recentemente avuto (che in teoria non è ancora terminato) è palesemente attento alle necessità dei lobbisti e delle grandi imprese, non lo nasconde neanche perché secondo la logica che segue favorisce questi ultimi che a loro volta dovrebbero assumere e in qualche modo sbloccare la situazione economica, ma allo stesso tempo non lo sbandiera perché è consapevole di quanto certe affermazioni sarebbero impopolari.... Si è così nascosto dietro una politica basata su slogan pop, infarciti di inglesismi cool, con bonus di 80€ e altre stronzate col tentativo, rivelatosi ora inutile, di accalappiare un po' di consenso per tirare avanti il più possibile. Eppure ora stiamo vedendo come quelle stesse aziende e banche tanto favorite abbiano mandato tutto a puttane nonostante i ripetuti aiuti, che giustificano con crediti inesigibili contratti con gli individui e le società più subdole e inaffidabili in circolazione. Mi sto basando su fatti attuali, evidenti e verificabili, non entro invece in teorie cospirazioniste tipo quelle sul papà della Boschi e quant'altro, che per quanto potrebbero essere verosimili reputo superflue se non deleterie se si vogliono muovere accuse chiare e fondate all'operato della classe politica. D'altra parte c'è buona parte di un'opposizione populista e di ispirazione fascista che per ora sta facendo la voce grossa e che su queste stronzate ci marcia senza badare alla realtà dei fatti. Una realtà che non fa più comodo a nessuno per il motivo che la realtà è ben più complessa di quel che sembra e l'italiano medio ha bisogno di cose semplici, se poi sono anche vere tanto meglio. "Il pubblico italiano non è fatto solo di intellettuali, la media è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco... " Lo disse Berlusconi nel 2004, un uomo che ha governato questo paese per 20 anni con il suo partito azienda ed ha ancora un mare di sostenitori (che oggi ha molto interesse nel far continuare le politiche del governo renziano).
Scusatemi se tendo a divagare, ma tornando a noi, non ci sono dubbi che il sistema scolastico è mal strutturato e ci si sta mettendo d'impegno per peggiorarlo, che l'INPS ha buchi di bilancio grossi quanto la l'Abruzzo, che il clientelismo dilaga in tutti i campi ecc... Ma se certi servizi non fossero di competenza statale credo che la situazione sarebbe ben peggiore di quello che è oggi. Sicuramente dietro una tale miseria c'è qualche losco business, ma è anche vero che nessuno ha più voglia di fare un CAZZODINIENTE se non limitarsi alle lamentele, un po' per menefreghismo, un po' per convenienza, un po' perché come ho detto la realtà dei fatti è più complessa di quel che sembra e noi siamo troppo pigri per sforzarci di provare a comprenderla.
Giusto sui servizi sociali ti dico solo che le nuove generazioni di assistenti sociali grazie al cielo non saranno come quelle che abbiamo avuto (ne conosco di capre :asd: ), semmai un giorno si assumerà qualcuno, visto che i fondi destinati al welfare sono sempre stati i primi ad essere tagliati.

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Inviato: lun gen 09, 2017 12:45 pm
da LSAsղackƅar
Psycore ha scritto: Mi spiace fare sempre il rompicazzo, ma voglio scrivere quello che penso. Non la prendere sul personale clone, perchè non c'è nulla di personale (come potrebbe esserci, mica ti conosco?).

Ma io mi chiedo: perchè la coscienza richiama a non dare soldi alle mafie tramite l' erba, ma non richiama a non dare soldi a mafie legali ben più ampie tramite tutto il resto? Praticamente ogni oggetto/vestito è made in china/taiwan/qualchealtroposto dove tutti i lavoratori sono sfruttati/minorenni/schiavi. Io non conosco bene il discorso mafia, ma qualche dubbio sulla sua natura esclusivamente maligna mi viene. Non mi oso dire che se non ci fosse la mafia saremmo messi peggio... ma che non sia esclusivamente male si, o almeno secondo il punto di vista di vista per cui più occupazione sarebbe meglio.

Quello che voglio dire è che tra l'illegalità e la crudeltà della mafia, e la legalità e la crudeltà degli Stati non ci vedo differenze di fondo.

Se tu hai deciso e sei convinto che questo gesto sia giusto, continua pure e io ti appoggio. Che l'autoproduzione e il libero scambio siano le vie migliori non c'è dubbio.
Hai fatto un discorso simile anche in un topic dove si parlava di diete vegetariane e hai detto una cosa come "ci sono cose più importanti dello stato degli animali negli allevamenti a cui pensare".
Io personalmente non condivido questo tuo punto di vista sulle " priorità ".
Se si può, con piccoli gesti, aiutare, si fa.

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mar gen 10, 2017 10:29 pm
da Psycore
LSAsղackƅar ha scritto: Io personalmente non condivido questo tuo punto di vista sulle " priorità ".
Io non volevo assolutamente fare un discorso di priorità. Ma semplicemente mi chiedo: perchè la nostra "coscienza" si muove quando vediamo animali maltrattati/bambini denutriti/soldi alle mafie ecc ecc e non lo fa di fronte a mille altre cose che se non vogliamo dire peggiori sono almeno uguali?

"Io non da più i soldi alle mafie perchè secondo me è sbaliato". Benissimo.
"Io non compro carne perchè gli animali non devono soffrire". Benissmo, sono d'accordo anche su questo.
"Io non compro nulla made in taiwan/china/paese in cui vengono sfruttati persone e bambini". Benissimo, ancora più d'accordo.

E quindi? Cosa mai potrà cambiare?

Badate bene che le mie sono domande vere, non domande sarcastiche per fare lo splendido.

Io non godo a vedere animali soffrire, ma mangio la carne, non approvo la mafia, ma mi capita di acquistare cose per cui i soldi vanno a loro eccetera eccetera...

Nemmeno io credo che questi piccoli gesti siano inutili, l'avevo già detto, infatti se posso chiedo al negoziante di non farmi lo scontrino perchè mi piace promuovere l'evasione fiscale.

Ho deciso di smettere di comprare l'erba

Inviato: mer gen 11, 2017 9:40 pm
da astraldream
CloneXY ha scritto: Sono d'accordo, anche se non capisco quali dovrebbero essere questi poteri occulti sovranazionali che le pensano tutte per affamarci o quali i benefici nello schiavizzarci
Non sono ''poteri occulti'' semplicemente per qualsiasi politico è meglio rapportasi con un popolo ignorante, povero e malato...perché?
Perché sarà più facile da convincere e sarà più facile mangiarci sopra...
Come hai detto tu il singolo sfrutta le falle a suo vantaggio e non ha il minimo interesse a cambiare le cose...
CloneXY ha scritto: Ma se certi servizi non fossero di competenza statale credo che la situazione sarebbe ben peggiore di quello che è oggi
su questo non sono completamente d'accordo...ad esempio ci sono centri sociali dove si studia ''meglio'' rispetto a molte scuole pubbliche...
parliamoci chiaro il 50% delle cose che si studiano a scuola (medie e superiori) sono tesi datate e spesso confutate in più i metodi di istruzione sembrano creati apposta per sopprimere l'individualità e per uniformare...
a questo punto meglio il modello americano anche se anche quello non me gusta mucho :)
Servizi sociali e sanità sono un discorso molto più complesso...
Per non parlare del discorso pensioni dove noi prestiamo soldi allo stato che in molti casi non verranno mai restituiti...
CloneXY ha scritto: nessuno ha più voglia di fare un CAZZODINIENTE
"L'uomo comune'' ormai non crede più in un cambiamento concreto...
e questo è molto triste...

Scusa se non argomento ulteriormente ma dal telefono mi passa completamente la voglia...