Psiconauti

Ciao a tutti anche se non sono attivo nel forum vi seguo molto assiduamente e oggi come da titolo vorrei chiedervi ne avete mai sentito parlare? Sono coltivabili? qualcuno li ha testati? Vi riporto copia e incolla le informazioni che ho trovato su dmt nexus:
Parmelia family syn. Xanthoparmelia
Whole family active as sedatives?
They all contain usnic acid, an antimicrobial that has been used as a weight-control medication. Usnic acid is toxic to elk, and in humans it is reported to induce liver toxicity after prolonged oral use and/or very large doses.
Best bet would be to find what the active substances are (can we remove the usnic acid?), and make an extract - "lichen hash". Here's several articles on usnic acid.

Parmelia conspersa
Traditionally used by the Pima and Papago of South Arizona and North-West Mexico.
Ginkgo reports that the effects are similar to cannabis, although not quite. Effects lasts maybe two hours, and not very potent.
۩ reports that it is highly active and on par with good cannabis, see the post below. Personal differences or difference in content of active constituents?
Contains usnic acid, salazinic acid, stictic acid and norstictic acid.

Parmelia molliuscula
Used by natives in Canadian Rocky Mountains as a narcotic.

Parmelia cirrhata
Used in India to produce the drug 'chharila', an Ayurvedic aphrodisiac, analgesic & calmative.

Parmelia furfuracea
0.63% methyl-ß-orcinolcarboxylate & atranorin and 1.13% 5-chloroatranorin.


Parmotrema menyamyaense
Known as rock blooms and sold in many ethnobotanical shops.
Said to be psychoactive and to increase the potency of psychedelics.


Collema family
The family with the fabled Icelandic hallucinogenic lichen?
In Collema flaccidum and Collema fuscovirens, insignificant small amounts of bufotenine and 5-Hydroxy-N-methyltryptamine have been found, at top respectively 14.2 μg (0.0000142%) and 18.3 μg per 100 g (0.0000183%). Collema cristatum and Collema callopismum were devoid of these alkaloids, but had some tryptophan, tryptamine and serotonin.
The fact that the enzymes for bufotenine and other tryptamines synthesis are present may mean that other species in this family, or special growing conditions, produce high enough quantities for it to be active.


Dictyonema family
An unidentified species of this family, possibly Dictyonema sericeum, is used in an infusion by the Huaorani of the Amazon jungle of Ecuador. Reported to cause intense hallucinations, supposedly used for malevolent shamanism, and to cause sterility (!). Could be typical western fear for indigenous people and their culture.


Nephroma articum
An infusion of this lichen is used in Alaska and West Canada to give strength to someone in a weakened state.


Lobaria pulmonaria syn. Sticta pulmonaria
Used to increase appetite, combat asthma, and as anti-inflammatory.
Reports of highly intoxicating beer brewed with this lichen from Siberia and Russia.
Contains stictic acid, desmethyl stictic acid, gyrophoric acid, tenuiorin, constictic acid, norstictic acid, peristictic acid, and methylnorstictic acid.


Gymnocolea inflata - liverwort
Traditionally used as a vomit-inducing drug. One secondary source says it is active as a hallucinogen.
Contains the bitter diterpenoid gymnocolin A, which causes vomiting. May be hallucinogenic, like salvinorin A (see post below).


Radula family - liverwort
172 species covering next to all areas with moderate humidity and moderate to subarctic temperatures.
At least three species contains the cannabinoid (!) perrottetinene and related substances.

Radula marginata
Found to contain 0.56% of the cannabinoid perrottetinene and 0.087% of perrottetinenic acid, with unknown potency at cannabinoid receptors.
Said to be active, but not very potent.
Endemic to New Zealand.

Radula perrottetii
Also contains perrottetinene.
Endemic to Japan.

Radula laxiramea
Also contains perrottetinene.
Endemic to Middle America.


Lycopodium clavatum - clubmoss
Contains 0.1-0.2% alkaloids, lycopodin and many relatives.
Active, likely acetylcholinesterase inhibititor and NDMA antagonist, but may be poisonous, especially in large doses.
Used medicinally for a broad range of purposes, but not commonly used.


Additional species
Here's a long list of medicinal lichens.
And here's another one.
Qualcuno Sul nexus dice di aver testato alcuni licheni con effetti positivi aspetto i vostri pareri esperti per ora essendo col telefono non posso mettere di più grazie mille e si facciano avanti molti curiosi!

Ciao, mi fa un sacco piacere questo tuo interesse. Allora, il thread a cui ti riferisci lo conosco bene. Ho fatto un po' di ricerche e qualche prova soltanto fumando talli e muschi così come sono, senza estrarre. A mio parere, i licheni di cui parlano non sono attivi. O almeno, non lo sono così come sono... Ho provato xanthoparmelia conspersa, xanthoparmelia protomatrae (non presente nella lista), evernia prunastri e pseudevernia furfuracea (sapore e odore pazzesco che ti consiglio di provare se interessato), hypogymnia physodes e parmelia caperata. L'unico forse che mi ha fatto qualcosa è stato flavoparmelia caperata. Un leggero high, da riprovare. Forse estraendo qualcosa fanno , ma agli estratti non sono troppo interessato. Ho fatto passare diverse analisi chimiche da diversi studi ma non ho ancora trovato nulla di interessante.
Provando a fare una mista con cannabis ed evernia prunastri o pseudevernia furfuracea mi è sembrato di notare una certa sinergia tra le due molto interessante. Vorrei capire se è solo una mia sensazione oppure no.

Per ora di interessante (parlando esclusivamente di cosa cresce in Italia) ci sono muschi. Ho provato radula complanata, fumata e ingerita (uno schifo), in uno studio ho trovato contenere non ricordo in che quantitativo radulanin L che pare molto interessante. Su swisstarget (programma online di simulazione dei recettori toccati da una determinata sostanza chimica)
questa molecola tocca i recettori cannabinoidi con alte probabilità. Il problema è che la concentrazione di questa sostanza dipende da vari fattori. Penso che queste sostanze particolari (prodotte dai muschi), chiamate bibenzili vengono sintetizzate come protezione da raggi UVC. Ma sicuramente la concentrazione potrebbe dipendere anche da condizioni climatiche o chissà cos'altro. (Conclusioni tratte da studi fatti su altre briofite e quindi da prendere con le pinze, le mie sono solo ipotesi). Perciò la prossima prova che voglio fare è provare della radula complanata raccolta ad alta quota, magari d'estate.
Un'altra interessante e riportata nel thread è gymnocolea inflata. Provando con swisstarget il suo principio attivo principale, tocca con molta probabilità gli stessi recettori della salvia divinorum. È presente anche in Italia ma non e ben chiaro se sia allucinogena o faccia sboccare male.. ci sono opinioni contrastanti, ma non la ho mai provata.
Ti ho fatto un po' un riassunto delle ricerche che sto facendo su questo campo, solo su licheni e muschi che crescono in Italia.

Ciao a te nixipae grazie mille per la risposta ho visto che in Italia ci sono 2000 specie di licheni e altrettanti muschi ed epatiche.
Volevo ancora chiederti come mai non sei interessato a gli estratti?
Quelli che hai trovato in Italia in che habitat li hai trovati? (ho visto che la radula complanata è la gymnocolea inflata si trovano nella mia regione)
Oltre alla radula e alla gymnocolea hai osservato altre specie interessanti sempre presenti in Italia?
È la radula, gymnocolea e simili posso essere coltivati ricreando il giusto ambiente a tuo parere?
Scusa tanto per le tante domande ma ho scoperto da poco queste informazioni e tendo ad essere molto curioso grazie mille ancora

Ok, allora li ho trovati tutti nella fascia subalpina. Dai 600 mt in su ma si trovano anche più in basso. Xanthoparmelia conspersa dovrebbe essere attiva cresce su rocce acide (voci dicono che venisse usata da una popolazione indigena d'America fumata insieme al tabacco). A me non ha fatto nulla però. È abbastanza difficile da identificare alle prime armi, non impossibile comunque.. cè ne sono di simili. Le altre sono tutte facilmente trovabili nei boschi. Per evernia prunastri serve un ambiente abbastanza salubre. Nelle querce è facile reperire flavoparmelia caperata. Altre specie oltre a quelle non ne ho ancora trovate.
Per la coltivazione si credo sia possibile, ma bisogna capire se ne vale la pena.
Per quanto riguarda gli estratti, non mi va di lavorare coi solventi tutto qua. Ogni volta che estraggo faccio casini. In realtà volevo fare una prova estraendo da xanthoparmelia conspersa ma non lo ho più fatto. Appena ce l'ho tra le mani provo. Da me le rocce sono tutte calcaree.
Ah dimenticavo che lycopodium clavatum si trova ma contiene alcaloidi piuttosto tossici.
E dimenticavo un altra cosa... Sui licheni del genere collema in cui hanno trovato triptamine. I licheni dello studio crescono in Italia, il fuscovirens che è il più interessante dello studio ad ogni modo contiene concentrazioni infime. Potrebbe essere che sotto certe condizioni le concentrazioni siano maggiori, ma anche che altri membri del genere possano essere più attivi.

"Stoned on Stones"

"It was the most intense hallucinogenic experience that I've ever had, and I've done every trip there is," says Icelandic writer Smari Einarsson. "DMT, peyote...you name it. We have these magic mushrooms here that grow wild. I've eaten those more times thank I can count. They cannot even come close to the effect of these rocks." Volcanic rocks, which cover the Icelandic landscape, have been getting local kids high for five years now, ever since a local artist did a performance piece called Rock Soup. Jon Sigmundson's art piece was meant to make a commentary on Icelanders' high standard of living, which he believes relies on taking for granted third-world suffering. He made rock soup, he said in a written statement, to "try and live on nothing." The serendiptous discovery he made is that these rocks get you fuggin' wasted.

It is actually the lichen that lives on the rocks that gets you off. You take a few stones, boil them in a pot of water, strain it all through a colander, and drink it down like tea. Some people add ginger and honey, but it has a nice taste undiluted. It's very earthy. People who have "taken stones," as it's called, share strikingly similar stories. "Trolls," says a young Icelandic girl who was interviewed at local Reykjavik bar Sirkus.She'll only give her first name, which is Essa. "Every time we do stones, we see the same group of trolls. They are no unkind, but they aren't overly friendly either," she says. "Mostly what they do is advise you. You always come away from a stones trip with a question that you had on your mind answered. You also the most vivd colors ever. It's like living in Fantasia!"



Interessante la preparazione che utilizza come materiale di partenza l'intera roccia su cui crescono i vegetali
Le esperienze dovrebbe essere riferite a Collema Fuscovirens (non certo al 100%)

whitezombie ha scritto: ↑

ven gen 25, 2019 4:26 pm

Interessante la preparazione che utilizza come materiale di partenza l'intera roccia su cui crescono i vegetali
Le esperienze dovrebbe essere riferite a Collema Fuscovirens (non certo al 100%)

secondo me non si tratta di collema fuscovirens... non avrebbe senso infondere tutta la roccia quando il lichene in questione è foglioso e puoi facilmente staccarlo dalla roccia e infondere o mangiare solo quello (a meno che il segreto sia proprio lasciarlo attaccato)... Da come viene scritta la storia mi immagino un lichene crostoso la cui separazione dalla roccia è una impresa ardua. Poi a quanto ne so non si sa davvero che lichene sia... solo speculazioni