Krokodil
- BlindFaith
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Krokodil
Direttamente da un articolo di SITD (società italiana tossicodipendenze) riporto le testuali parole:
Visto che di recente si sono moltiplicate le notizie di un possibile arrivo in Italia di un pericoloso oppioide da strada chiamato in gergo Krokodil, diffuso in Russia e nei paesi confinanti, ho pensato di rivolgermi alla Letteratura scientifica per qualche approfondimento.
Fortuna ha voluto che sia stata da poco pubblicata un’interessante revisione sull’argomento da parte di un gruppo di ricercatori brasiliani di farmacia, e una volta procuratomi il lavoro completo son qui a riportarne in italiano le informazioni che mi sembrano più interessanti.
Il Krokodil, conosciuto anche come Krok, Crocodile o Croc, sembra tragga il suo nome dal caratteristico aspetto delle lesioni cutanee che provoca, con la pelle che assuma un colorito tendente al verde o al nero, diventa squamosa e tende a staccarsi, come la pelle del coccodrillo; ma forse anche dal nome di uno degli intermedi chimici della sua sintesi, che in inglese suona alpha-chlorocodide, parola assonante con crocodile (coccodrillo). In Russia è anche conosciuta come “Russian magic” per il suo effetto intenso e di breve durata, o “droga dei poveri” perché usata come sostituto a basso costo dell’eroina.
Quanto al costo infatti, è stato calcolato nel 2011 che si poteva preparare, al costo di 120 rubli, una quantità di Krokodil equivalente ad un valore di 500 rubli di eroina.
Il Krokodil è stato riportato per la prima volta in Siberia nel 2002, e successivamente si è espanso velocemente in Russia, sia nelle aree urbanizzate che in quelle rurali (aumento dei sequestri di 23 volte tra 2009 e 2011), ed in alcuni dei paesi vicini, soprattutto Ucraina e Georgia.
Nel 2012 si calcolavano 100mila consumatori di Krokodil in Russia, 30mila in Ucraina, e complessivamente 500mila tra Georgia, Kazakistan ed Uzbekistan. Nello stesso anno si ritiene che siano decedute 30mila persone in Russia a causa dell’uso di Krokodil.
Si ritiene che i casi riportati di uso di Krokodil nel resto d’Europa siano riconducibili ad immigrazione dall’est europeo; inoltre vi sono state sporadiche segnalazioni pure in USA e Messico.
La particolare diffusione di questo oppioide povero può essere verosimilmente correlata al fatto che in Russia sono illegali – e quindi non sono disponibili – i consueti trattamenti farmacologici per la dipendenza da eroina (metadone e buprenorfina): ciò può spingere il consumatore di eroina in astinenza per indisponibilità della sostanza o impossibilità di comperarla ad utilizzare il Krokodil, trascurando il maggior rischio a causa dell’intensità dell’appetizione compulsiva.
Il principio attivo oppioide del Krokodil è un derivato della morfina, e cioè la desomorfina. La principale differenza chimica tra morfina e desomorfina è che la seconda perde un gruppo -OH (ossidrile) ed un doppio legame adiacente, il che ne rende la molecola più lipofila.
Infatti, confrontando l’indice di lipofilia (Log P) calcolato per ambedue le molecole, si vede che quello della desomorfina è di circa due volte e mezza superiore rispetto a quello della morfina, e cioè che la desomorfina tenderebbe a ripartirsi cira 300 volte di più (l’indice è logaritmico) nelle membrane cellulari piuttosto che nel liquido extracellulare [dati e immagine da www.wolframalpha.com]. Questo valore di lipofilia è simile a quello dell’eroina, e quindi bisogna aspettarsi una capacità di distribuirsi nel cervello e nei tessuti grassi simile fra desomorfina ed eroina, molto più velocemente della morfina.
La desomorfina è conosciuta da molti anni, infatti venne sintetizzata per la prima volta nel 1932 ed anche transitoriamente usata come farmaco antidolorifico. Ha un effetto sedativo circa 15 volte maggiore della morfina, più rapido e meno durevole; l’effetto analgesico è di 8-10 volte maggiore rispetto alla morfina, e nella pratica clinica degli anni ’30 del secolo scorso era noto che 1 mg di desomorfina era equivalente a 10 mg di morfina nella terapia del dolore postoperatorio, però con una minore tenuta degli effetti (due ore e mezza per la desomorfina, 3 ore per la morfina). Il fatto che l’effetto fosse più breve, la tolleranza più incerta, l’astinenza più rapida e la depressione respiratoria fosse giudicata maggiore fecero sì che come farmaco venisse abbandonata, eccetto che in situazioni sporadiche.
La tossicità è maggiore di quella della morfina; la LD50 (dose letale per la metà degli animali da esperimento) della desomorfina nel topo è circa 10 volte inferiore inferiore a quella della morfina per via endovenosa, e 4 volte per via sottocutanea. Inoltre è un inibitore della colinesterasi più potente di codeina e morfina ed ha un effetto depressore del respiro di 10 volte maggiore della morfina sul macaco Reso.
Il metabolismo nell’uomo non è stato studiato ad oggi; nel ratto è noto che coinvolge il citocromo CYP3A4 (noto perché coinvolto nel metabolismo di svariati altri farmaci, oppioidi e non), e l’uridin difosfato glucuronil transferasi (UGT) con formazione di derivati glucuronati che si accumulano nelle urine.
Il Krokodil da strada non è però (purtroppo) desomorfina pura, ma è un prodotto impuro ed irritante, che si osserva nello spaccio in forma liquida, già pronta all’iniezione, a differenza dell’eroina e simili che vengono riscontrati in forma cristallina o semicristallina.
Viene prodotto direttamente in casa, da singoli o piccoli gruppi che ne fanno uso assieme, spesso condividendo le attrezzature per l’iniezione e quindi favorendo il contagio delle patologie emotrasmissibili.
La base per la produzione casalinga del Krokodil è la codeina, acquistata in farmacia come antitussivo o analgesico, pura o in combinazione con altri principi attivi (es. paracetamolo, aspirina, caffeina, espettoranti etc.).
La reazione richiede iodio (ricavato dai disinfettanti), fosforo rosso (dalla striscia da sfregare della scatola dei fiammiferi), un solvente organico (vengono usati diluenti per vernici, benzina, etilacetato o quant’altro sia a disposizione, per quanto tossico), soda o potassa caustica, ed eventualmente acido cloridrico o altri acidi forti se è necessario convertire la codeina base nel cloridrato per farla sciogliere. La miscela viene riscaldata su una stufa o sui fornelli della cucina.
Quando la reazione funziona, ne deriva un prodotto con variabile tasso di desomorfina (nei sequestri varia tra poco più di zero ed il 75%) più i prodotti utilizzati nella reazione, anche questi in variabile composizione e quantità. Generalmente come ulteriori impurezze provenienti dai reagenti sono presenti metalli pesanti come ferro, zinco, piombo o antimonio.
L’ampia possibile varietà di titoli di desomorfina o precursori oppioidi, e di impurezze provenienti dai reagenti usati, dà conto dell’imprevedibilità degli effetti, sia quelli desiderati dal consumatore che quelli avversi; tanto che è stimato che la sopravvivenza media del consumatore di Krokodil sia di 2-3 anni, a fronte di una speranza di vita una decina di volte maggiore (se non di più) per il consumatore di eroina.
Il prodotto è generalmente assunto per endovena, ma può essere anche usato per via sottocutanea o per via orale. Gli effetti compaiono rapidamente come con l’eroina, con il rush a 15-30 secondo dopo l’iniezione endovenosa, ed entro 3-5 minuti per via sottocutanea.
Vista la variabile composizione in principio attivo e contaminanti, gli effetti tossici possono essere vari, e comprendono lesioni vascolari incluse alle coronarie, lesioni d’organo, sepsi localizzate o generalizzate, e le caratteristiche lesioni superficiali alla cute, con discolorazione, desquamazione e necrosi, al reticolo venoso, con ulcere e flebiti, ai tessuti molli, muscolo e cartilagine, con esito in gangrena e perdita di sostanza. A questo si aggiunge la trasmissione di HCV, e un po’ meno frequentemente di HIV (perché sembra che l’acido contenuto nella soluzione possa parzialmente inattivare questo virus).
Le lesioni d’organo non sono solo locali ma anche sistemiche, e si manifestano con encefalopatia, alterazioni neurologiche, motorie e del linguaggio, della memoria, della personalità, disturbi della tiroide, lesioni del fegato, del rene e degli organi riproduttivi, e disturbi ematologici. Si osservano in certi casi anche allucinazioni. Il fosforo contenuto è tipicamente causa di osteonecrosi della mandibola, con possibili complicanze settiche.
Visto l’effetto analgesico (ed aggiungerei anche di distacco emotivo) dell’oppioide, il consumatore ha difficoltà a rendersi conto in tempo delle conseguenze distruttive della sostanza.
Visto che di recente si sono moltiplicate le notizie di un possibile arrivo in Italia di un pericoloso oppioide da strada chiamato in gergo Krokodil, diffuso in Russia e nei paesi confinanti, ho pensato di rivolgermi alla Letteratura scientifica per qualche approfondimento.
Fortuna ha voluto che sia stata da poco pubblicata un’interessante revisione sull’argomento da parte di un gruppo di ricercatori brasiliani di farmacia, e una volta procuratomi il lavoro completo son qui a riportarne in italiano le informazioni che mi sembrano più interessanti.
Il Krokodil, conosciuto anche come Krok, Crocodile o Croc, sembra tragga il suo nome dal caratteristico aspetto delle lesioni cutanee che provoca, con la pelle che assuma un colorito tendente al verde o al nero, diventa squamosa e tende a staccarsi, come la pelle del coccodrillo; ma forse anche dal nome di uno degli intermedi chimici della sua sintesi, che in inglese suona alpha-chlorocodide, parola assonante con crocodile (coccodrillo). In Russia è anche conosciuta come “Russian magic” per il suo effetto intenso e di breve durata, o “droga dei poveri” perché usata come sostituto a basso costo dell’eroina.
Quanto al costo infatti, è stato calcolato nel 2011 che si poteva preparare, al costo di 120 rubli, una quantità di Krokodil equivalente ad un valore di 500 rubli di eroina.
Il Krokodil è stato riportato per la prima volta in Siberia nel 2002, e successivamente si è espanso velocemente in Russia, sia nelle aree urbanizzate che in quelle rurali (aumento dei sequestri di 23 volte tra 2009 e 2011), ed in alcuni dei paesi vicini, soprattutto Ucraina e Georgia.
Nel 2012 si calcolavano 100mila consumatori di Krokodil in Russia, 30mila in Ucraina, e complessivamente 500mila tra Georgia, Kazakistan ed Uzbekistan. Nello stesso anno si ritiene che siano decedute 30mila persone in Russia a causa dell’uso di Krokodil.
Si ritiene che i casi riportati di uso di Krokodil nel resto d’Europa siano riconducibili ad immigrazione dall’est europeo; inoltre vi sono state sporadiche segnalazioni pure in USA e Messico.
La particolare diffusione di questo oppioide povero può essere verosimilmente correlata al fatto che in Russia sono illegali – e quindi non sono disponibili – i consueti trattamenti farmacologici per la dipendenza da eroina (metadone e buprenorfina): ciò può spingere il consumatore di eroina in astinenza per indisponibilità della sostanza o impossibilità di comperarla ad utilizzare il Krokodil, trascurando il maggior rischio a causa dell’intensità dell’appetizione compulsiva.
Il principio attivo oppioide del Krokodil è un derivato della morfina, e cioè la desomorfina. La principale differenza chimica tra morfina e desomorfina è che la seconda perde un gruppo -OH (ossidrile) ed un doppio legame adiacente, il che ne rende la molecola più lipofila.
Infatti, confrontando l’indice di lipofilia (Log P) calcolato per ambedue le molecole, si vede che quello della desomorfina è di circa due volte e mezza superiore rispetto a quello della morfina, e cioè che la desomorfina tenderebbe a ripartirsi cira 300 volte di più (l’indice è logaritmico) nelle membrane cellulari piuttosto che nel liquido extracellulare [dati e immagine da www.wolframalpha.com]. Questo valore di lipofilia è simile a quello dell’eroina, e quindi bisogna aspettarsi una capacità di distribuirsi nel cervello e nei tessuti grassi simile fra desomorfina ed eroina, molto più velocemente della morfina.
La desomorfina è conosciuta da molti anni, infatti venne sintetizzata per la prima volta nel 1932 ed anche transitoriamente usata come farmaco antidolorifico. Ha un effetto sedativo circa 15 volte maggiore della morfina, più rapido e meno durevole; l’effetto analgesico è di 8-10 volte maggiore rispetto alla morfina, e nella pratica clinica degli anni ’30 del secolo scorso era noto che 1 mg di desomorfina era equivalente a 10 mg di morfina nella terapia del dolore postoperatorio, però con una minore tenuta degli effetti (due ore e mezza per la desomorfina, 3 ore per la morfina). Il fatto che l’effetto fosse più breve, la tolleranza più incerta, l’astinenza più rapida e la depressione respiratoria fosse giudicata maggiore fecero sì che come farmaco venisse abbandonata, eccetto che in situazioni sporadiche.
La tossicità è maggiore di quella della morfina; la LD50 (dose letale per la metà degli animali da esperimento) della desomorfina nel topo è circa 10 volte inferiore inferiore a quella della morfina per via endovenosa, e 4 volte per via sottocutanea. Inoltre è un inibitore della colinesterasi più potente di codeina e morfina ed ha un effetto depressore del respiro di 10 volte maggiore della morfina sul macaco Reso.
Il metabolismo nell’uomo non è stato studiato ad oggi; nel ratto è noto che coinvolge il citocromo CYP3A4 (noto perché coinvolto nel metabolismo di svariati altri farmaci, oppioidi e non), e l’uridin difosfato glucuronil transferasi (UGT) con formazione di derivati glucuronati che si accumulano nelle urine.
Il Krokodil da strada non è però (purtroppo) desomorfina pura, ma è un prodotto impuro ed irritante, che si osserva nello spaccio in forma liquida, già pronta all’iniezione, a differenza dell’eroina e simili che vengono riscontrati in forma cristallina o semicristallina.
Viene prodotto direttamente in casa, da singoli o piccoli gruppi che ne fanno uso assieme, spesso condividendo le attrezzature per l’iniezione e quindi favorendo il contagio delle patologie emotrasmissibili.
La base per la produzione casalinga del Krokodil è la codeina, acquistata in farmacia come antitussivo o analgesico, pura o in combinazione con altri principi attivi (es. paracetamolo, aspirina, caffeina, espettoranti etc.).
La reazione richiede iodio (ricavato dai disinfettanti), fosforo rosso (dalla striscia da sfregare della scatola dei fiammiferi), un solvente organico (vengono usati diluenti per vernici, benzina, etilacetato o quant’altro sia a disposizione, per quanto tossico), soda o potassa caustica, ed eventualmente acido cloridrico o altri acidi forti se è necessario convertire la codeina base nel cloridrato per farla sciogliere. La miscela viene riscaldata su una stufa o sui fornelli della cucina.
Quando la reazione funziona, ne deriva un prodotto con variabile tasso di desomorfina (nei sequestri varia tra poco più di zero ed il 75%) più i prodotti utilizzati nella reazione, anche questi in variabile composizione e quantità. Generalmente come ulteriori impurezze provenienti dai reagenti sono presenti metalli pesanti come ferro, zinco, piombo o antimonio.
L’ampia possibile varietà di titoli di desomorfina o precursori oppioidi, e di impurezze provenienti dai reagenti usati, dà conto dell’imprevedibilità degli effetti, sia quelli desiderati dal consumatore che quelli avversi; tanto che è stimato che la sopravvivenza media del consumatore di Krokodil sia di 2-3 anni, a fronte di una speranza di vita una decina di volte maggiore (se non di più) per il consumatore di eroina.
Il prodotto è generalmente assunto per endovena, ma può essere anche usato per via sottocutanea o per via orale. Gli effetti compaiono rapidamente come con l’eroina, con il rush a 15-30 secondo dopo l’iniezione endovenosa, ed entro 3-5 minuti per via sottocutanea.
Vista la variabile composizione in principio attivo e contaminanti, gli effetti tossici possono essere vari, e comprendono lesioni vascolari incluse alle coronarie, lesioni d’organo, sepsi localizzate o generalizzate, e le caratteristiche lesioni superficiali alla cute, con discolorazione, desquamazione e necrosi, al reticolo venoso, con ulcere e flebiti, ai tessuti molli, muscolo e cartilagine, con esito in gangrena e perdita di sostanza. A questo si aggiunge la trasmissione di HCV, e un po’ meno frequentemente di HIV (perché sembra che l’acido contenuto nella soluzione possa parzialmente inattivare questo virus).
Le lesioni d’organo non sono solo locali ma anche sistemiche, e si manifestano con encefalopatia, alterazioni neurologiche, motorie e del linguaggio, della memoria, della personalità, disturbi della tiroide, lesioni del fegato, del rene e degli organi riproduttivi, e disturbi ematologici. Si osservano in certi casi anche allucinazioni. Il fosforo contenuto è tipicamente causa di osteonecrosi della mandibola, con possibili complicanze settiche.
Visto l’effetto analgesico (ed aggiungerei anche di distacco emotivo) dell’oppioide, il consumatore ha difficoltà a rendersi conto in tempo delle conseguenze distruttive della sostanza.
"Pronto, Barbarella! Sei una tipica terricola femmina??" (cit. SuBuRbAsS)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."(King Crimson)
Re: krokodil
Orrore.
L'eroina è stata lanciata sul mercato al puro scopo di lucrare uccidendo la gente, e quando si pensava che di peggio non ci potesse essere arriva questa.
Ho un amico con un problema con la roba imparanoiato perchè qua son girate voci che dan via la krokodile facendola passare per eroina. Possibile? Io non penso onestamente, e il fatto che venga venduta liquida come dice l'articolo da te postato conferma il mio pensiero. Poi non penso siano facilmente confondibili onestamente.. Ma non si sa mai e qua son girate ste voci.. Voi ne sapete qualcosa?
Comunque una volta era il mistero, ora penso tutti i fattoni abbiano visto il documentario sulla krokodile uscito un paio d'anni fa se non erro.. Possibile che ci sia qualcuno che la vada a comprare volutamente? Mah..
Infine rimane strano vederla in italia.. In russia è popolare perchè composta da farmaci da banco, ma alcuni di essi in italia non sono così facilmente reperibili il chè demolisce l'unico """vantaggio""" della sostanza ossia la facile produzione in casa.. Resterà comunque più economica dell'eroina però ora se ne conosce il compromesso a cui si va incontro.. Boh.
L'eroina è stata lanciata sul mercato al puro scopo di lucrare uccidendo la gente, e quando si pensava che di peggio non ci potesse essere arriva questa.
Ho un amico con un problema con la roba imparanoiato perchè qua son girate voci che dan via la krokodile facendola passare per eroina. Possibile? Io non penso onestamente, e il fatto che venga venduta liquida come dice l'articolo da te postato conferma il mio pensiero. Poi non penso siano facilmente confondibili onestamente.. Ma non si sa mai e qua son girate ste voci.. Voi ne sapete qualcosa?
Comunque una volta era il mistero, ora penso tutti i fattoni abbiano visto il documentario sulla krokodile uscito un paio d'anni fa se non erro.. Possibile che ci sia qualcuno che la vada a comprare volutamente? Mah..
Infine rimane strano vederla in italia.. In russia è popolare perchè composta da farmaci da banco, ma alcuni di essi in italia non sono così facilmente reperibili il chè demolisce l'unico """vantaggio""" della sostanza ossia la facile produzione in casa.. Resterà comunque più economica dell'eroina però ora se ne conosce il compromesso a cui si va incontro.. Boh.
Venturer
- Mark Renton
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- Iscritto il: ven set 18, 2015 2:02 pm
Re: krokodil
Te ne accorgi subito...la durata del krokodil è molto più breve e lo sballo iniziale supera di gran lunga quello dell'ero, la botta da ero è inconfondibile.Vnx ha scritto: ↑sab mar 11, 2017 2:46 pmOrrore.
L'eroina è stata lanciata sul mercato al puro scopo di lucrare uccidendo la gente, e quando si pensava che di peggio non ci potesse essere arriva questa.
Ho un amico con un problema con la roba imparanoiato perchè qua son girate voci che dan via la krokodile facendola passare per eroina. Possibile? Io non penso onestamente, e il fatto che venga venduta liquida come dice l'articolo da te postato conferma il mio pensiero. Poi non penso siano facilmente confondibili onestamente.. Ma non si sa mai e qua son girate ste voci.. Voi ne sapete qualcosa?
Comunque una volta era il mistero, ora penso tutti i fattoni abbiano visto il documentario sulla krokodile uscito un paio d'anni fa se non erro.. Possibile che ci sia qualcuno che la vada a comprare volutamente? Mah..
Infine rimane strano vederla in italia.. In russia è popolare perchè composta da farmaci da banco, ma alcuni di essi in italia non sono così facilmente reperibili il chè demolisce l'unico """vantaggio""" della sostanza ossia la facile produzione in casa.. Resterà comunque più economica dell'eroina però ora se ne conosce il compromesso a cui si va incontro.. Boh.
Troppo a pezzi per dormire, troppo stanco per stare sveglio.
ATTENZIONE! Tutti i miei post sono scritti a puro titolo informativo e non vogliono incitare in alcun modo all'utilizzo di sostanze stupefacenti e/o psicotrope!
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Re: krokodil
Grazie della risposta.. Dall'effetto ero quasi sicuro si distinguessero, se anche fossero simili non penso sarebbe un problema distinguerle per una persona con una dipendenza..Mark Renton ha scritto: ↑lun mar 13, 2017 7:56 pmTe ne accorgi subito...la durata del krokodil è molto più breve e lo sballo iniziale supera di gran lunga quello dell'ero, la botta da ero è inconfondibile.Vnx ha scritto: ↑sab mar 11, 2017 2:46 pmOrrore.
L'eroina è stata lanciata sul mercato al puro scopo di lucrare uccidendo la gente, e quando si pensava che di peggio non ci potesse essere arriva questa.
Ho un amico con un problema con la roba imparanoiato perchè qua son girate voci che dan via la krokodile facendola passare per eroina. Possibile? Io non penso onestamente, e il fatto che venga venduta liquida come dice l'articolo da te postato conferma il mio pensiero. Poi non penso siano facilmente confondibili onestamente.. Ma non si sa mai e qua son girate ste voci.. Voi ne sapete qualcosa?
Comunque una volta era il mistero, ora penso tutti i fattoni abbiano visto il documentario sulla krokodile uscito un paio d'anni fa se non erro.. Possibile che ci sia qualcuno che la vada a comprare volutamente? Mah..
Infine rimane strano vederla in italia.. In russia è popolare perchè composta da farmaci da banco, ma alcuni di essi in italia non sono così facilmente reperibili il chè demolisce l'unico """vantaggio""" della sostanza ossia la facile produzione in casa.. Resterà comunque più economica dell'eroina però ora se ne conosce il compromesso a cui si va incontro.. Boh.
La paranoia di questo mio amico è che pur avendo un problema con la roba la krok non la vorrebbe provare neanche per sbaglio e temeva gli potesse capitare fra le mani spacciata per eroina e somigliante a quest'ultima. Io poi neanche saprei distinguere la roba da un pacco (mai stato fan degli oppiacei) perciò ho pensato di girare la domanda a voi.
Tuttavia l'articolo postato smentisce queste voci dal momento che dice venga venduta liquida (e così leggo ovunque), saran le solite cazzate messe in giro per imparanoiare la gente. Però non si sa mai, ho chiesto per scrupolo. E sta roba spero di non vederla mai girare..
Venturer
- Mark Renton
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- Iscritto il: ven set 18, 2015 2:02 pm
Re: krokodil
Figurati! Comunque non c'è neanche da far paragoni, ci mancherebbe che la voglia provare! L'ero per me è una sostanza come le altre, non ho problemi a dirlo, molto inscimmiosa e ti rimane stampata in mente si, per il resto è molto stereotipata (come la meth del resto). La krokodil è roba che ti scioglie la carne, così, giusto per rendere l'idea...detto questo dubito fortemente possa diffondersi, come non è diffusa l'usanza di sniffare la colla, può capitare qualche fenomeno isolato certo, ma parlare di diffusione credo sia impossibile.Vnx ha scritto: ↑lun mar 13, 2017 8:16 pmGrazie della risposta.. Dall'effetto ero quasi sicuro si distinguessero, se anche fossero simili non penso sarebbe un problema distinguerle per una persona con una dipendenza..Mark Renton ha scritto: ↑lun mar 13, 2017 7:56 pmTe ne accorgi subito...la durata del krokodil è molto più breve e lo sballo iniziale supera di gran lunga quello dell'ero, la botta da ero è inconfondibile.Vnx ha scritto: ↑sab mar 11, 2017 2:46 pmOrrore.
L'eroina è stata lanciata sul mercato al puro scopo di lucrare uccidendo la gente, e quando si pensava che di peggio non ci potesse essere arriva questa.
Ho un amico con un problema con la roba imparanoiato perchè qua son girate voci che dan via la krokodile facendola passare per eroina. Possibile? Io non penso onestamente, e il fatto che venga venduta liquida come dice l'articolo da te postato conferma il mio pensiero. Poi non penso siano facilmente confondibili onestamente.. Ma non si sa mai e qua son girate ste voci.. Voi ne sapete qualcosa?
Comunque una volta era il mistero, ora penso tutti i fattoni abbiano visto il documentario sulla krokodile uscito un paio d'anni fa se non erro.. Possibile che ci sia qualcuno che la vada a comprare volutamente? Mah..
Infine rimane strano vederla in italia.. In russia è popolare perchè composta da farmaci da banco, ma alcuni di essi in italia non sono così facilmente reperibili il chè demolisce l'unico """vantaggio""" della sostanza ossia la facile produzione in casa.. Resterà comunque più economica dell'eroina però ora se ne conosce il compromesso a cui si va incontro.. Boh.
La paranoia di questo mio amico è che pur avendo un problema con la roba la krok non la vorrebbe provare neanche per sbaglio e temeva gli potesse capitare fra le mani spacciata per eroina e somigliante a quest'ultima. Io poi neanche saprei distinguere la roba da un pacco (mai stato fan degli oppiacei) perciò ho pensato di girare la domanda a voi.
Tuttavia l'articolo postato smentisce queste voci dal momento che dice venga venduta liquida (e così leggo ovunque), saran le solite cazzate messe in giro per imparanoiare la gente. Però non si sa mai, ho chiesto per scrupolo. E sta roba spero di non vederla mai girare..
Troppo a pezzi per dormire, troppo stanco per stare sveglio.
ATTENZIONE! Tutti i miei post sono scritti a puro titolo informativo e non vogliono incitare in alcun modo all'utilizzo di sostanze stupefacenti e/o psicotrope!
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Re: krokodil
Concordo in tutto e per tutto!Mark Renton ha scritto: ↑mer mar 15, 2017 6:49 pm
Figurati! Comunque non c'è neanche da far paragoni, ci mancherebbe che la voglia provare! L'ero per me è una sostanza come le altre, non ho problemi a dirlo, molto inscimmiosa e ti rimane stampata in mente si, per il resto è molto stereotipata (come la meth del resto). La krokodil è roba che ti scioglie la carne, così, giusto per rendere l'idea...detto questo dubito fortemente possa diffondersi, come non è diffusa l'usanza di sniffare la colla, può capitare qualche fenomeno isolato certo, ma parlare di diffusione credo sia impossibile.
Venturer
Re: Krokodil
Un paio di foto che mostrano i danni incredibili del krokodil ...
https://web.archive.org/web/20111121054 ... viya-foto/
Saluti
https://web.archive.org/web/20111121054 ... viya-foto/
Saluti
Sheriff John Brown always hated me; for what I don't know; anytime I plant a seed, he said kill it before it grows; I shot the sherriff ... - Bob Marley
Tutto quello che vi racconto è già passato da almeno dieci anni.
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Re: Krokodil
Raga io in disco in Toscana ho trovato un russo che la vendeva , un ragazzo l ha picchiato in bagno .
Comunque occhio è merda
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Nulla è reale, tutto è lecito
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Re: Krokodil
Specifichiamo che il problema non è la desomorfina in se, che se prodotta da un laboratorio farmaceutico, non ti "mangia le carne".
il problema è la sintesi "sporca" che usano per farla nei laboratori clandestini\casalinghi.
E sono le impurita che ti divorano la carne e distruggono i tessuti.
La desomorfina è stato in passato un farmaco usato in svizzera con il nome Permonid, fno al 1981.
E nessun pazienta aveva la carne divorata dalla desomorfina, perchè pura e di qualita farmaceutica.
E quindi la desomorfina in se, non ha effetti devastanti. Un oppiaceo a veloce insorgenza di effetti, breve durata, 2 ore e mezza e dalle otto alle 10 volte piu potente della morfina.
Ha tutti i classici effetti degli oppiacei, dipendenza, tolleranza, depressione respiratoria, sonnolenza, ecc, ecc.
Una particolarita, incrementa l'attivita digestiva, Cosa inconsueta per un oppiaceo che in genere la blocca.
Ma non ti distrugge l'organismo.
Il problema è come la sintetizzano in maniera casalinga.
Sembra che il problema sia il fosforo rosso e lo iodio, che rimane in abbondanza come impurita nella desomorfina sintetizzata in casa e che ti distrugge i tessuti. Sembra inoltre che ci siano altri composti tossici presenti, responsabili degli efeftti devastanti che si vedono nelle foto e video.
Il problema non è la desomorfina in se. Ma il metodo di sintesi casalingo, che crea desomorfina, piu un sacco di impurita iper tossiche e devastanti per i tessuti corporei, il piu evidente, il derma (la pelle).
Se una persona si inietta fosforo rosso e iodio enza desormorina, credo faccia la stessa fine.
Suppongo, intuizione, che le sostanze tossiche\impurita siano anche "dolorose", perche se uno si inietta fosforo rosso, fa un male cane. Ma essendo miscelato a un potente antidolorifico, la desomorfina, la cosa non si nota all'assunzione.
Quindi se te la fabbrica la BAYER, è un possibile oppiaceo. Senza infamia e senza lode.
O qualsiasi altra industria\laboratorio farmaceutico.
Il problema è che la "sintesi casalinga" che hanno "inventato" funziona, crea desomorfina, ma crea anche un miriade di "merdate che ti spari in vena" non hanno stabilito con precisione cosa ci sia dentro oltre desomorfina.
Leggevo che spesso, non estraggono manco la codeina dalle compresse, ma le usano intere con altri farmaci.
Vengono fuori molecole casuali. Codeina e paracetamolo. Non si prendono la briga nei laboratori casalinghi di separare la codeina dal parecetamolo... si butta tutto nel "pentolone" e via...
E quindi, ipotesi, chissa che cavolo di molecole escono dal paracetamolo, fosforo rosso e iodio..
Ripeto: la desomorfina in se, molecole farmacutica pura al 99.3%. E' stata usata come farmaco antidolorifco, in ospedali, da medici e non ha mai creato quei disastri e danni che si vedono sul web, internet, russia, ecc.
Devastanti sono tutte le impurita che si creano con sta sintesi di "merda" che fanno per crearla a casa.
Pharma
P.s:Chiaramente quella che gira per strada, da evitare con cura. Però se uno è un "chimico" bravo e con i controcoglioni e sintetizza desomofina come "dio comanda" non sussistono problemi e\o i devastanti danni corporei che si vedono.
La desomorifina in se prensenta un lievissima maggiore tossicita della morfina.
P.p.s:Esempio stupido: LSD è relativamente innocuo per il corpo.. oppure "una canna", tutti sanno che un cartone di numero e\o una canna di numero non ti divoreranno la carne, non ti si sciogliera il fegato, non subirai trapianti di reni, ecc
Però se uno assume LSD e sul cartone ci rimane CIANURO come impurita di sintesi, uno ci muore all'istante.
Oppure se uno immerge la mariuana in benzene e poi se la fuma, gli spunta un cancro in 20 minuti. :ads:
Ma tutti capiscono che non è colpa del LSD e\o THC... e il cianuro e benzene che hanno fatto il danno.
il problema è la sintesi "sporca" che usano per farla nei laboratori clandestini\casalinghi.
E sono le impurita che ti divorano la carne e distruggono i tessuti.
La desomorfina è stato in passato un farmaco usato in svizzera con il nome Permonid, fno al 1981.
E nessun pazienta aveva la carne divorata dalla desomorfina, perchè pura e di qualita farmaceutica.
E quindi la desomorfina in se, non ha effetti devastanti. Un oppiaceo a veloce insorgenza di effetti, breve durata, 2 ore e mezza e dalle otto alle 10 volte piu potente della morfina.
Ha tutti i classici effetti degli oppiacei, dipendenza, tolleranza, depressione respiratoria, sonnolenza, ecc, ecc.
Una particolarita, incrementa l'attivita digestiva, Cosa inconsueta per un oppiaceo che in genere la blocca.
Ma non ti distrugge l'organismo.
Il problema è come la sintetizzano in maniera casalinga.
Sembra che il problema sia il fosforo rosso e lo iodio, che rimane in abbondanza come impurita nella desomorfina sintetizzata in casa e che ti distrugge i tessuti. Sembra inoltre che ci siano altri composti tossici presenti, responsabili degli efeftti devastanti che si vedono nelle foto e video.
Il problema non è la desomorfina in se. Ma il metodo di sintesi casalingo, che crea desomorfina, piu un sacco di impurita iper tossiche e devastanti per i tessuti corporei, il piu evidente, il derma (la pelle).
Se una persona si inietta fosforo rosso e iodio enza desormorina, credo faccia la stessa fine.
Suppongo, intuizione, che le sostanze tossiche\impurita siano anche "dolorose", perche se uno si inietta fosforo rosso, fa un male cane. Ma essendo miscelato a un potente antidolorifico, la desomorfina, la cosa non si nota all'assunzione.
Quindi se te la fabbrica la BAYER, è un possibile oppiaceo. Senza infamia e senza lode.
O qualsiasi altra industria\laboratorio farmaceutico.
Il problema è che la "sintesi casalinga" che hanno "inventato" funziona, crea desomorfina, ma crea anche un miriade di "merdate che ti spari in vena" non hanno stabilito con precisione cosa ci sia dentro oltre desomorfina.
Leggevo che spesso, non estraggono manco la codeina dalle compresse, ma le usano intere con altri farmaci.
Vengono fuori molecole casuali. Codeina e paracetamolo. Non si prendono la briga nei laboratori casalinghi di separare la codeina dal parecetamolo... si butta tutto nel "pentolone" e via...
E quindi, ipotesi, chissa che cavolo di molecole escono dal paracetamolo, fosforo rosso e iodio..
Ripeto: la desomorfina in se, molecole farmacutica pura al 99.3%. E' stata usata come farmaco antidolorifco, in ospedali, da medici e non ha mai creato quei disastri e danni che si vedono sul web, internet, russia, ecc.
Devastanti sono tutte le impurita che si creano con sta sintesi di "merda" che fanno per crearla a casa.
Pharma
P.s:Chiaramente quella che gira per strada, da evitare con cura. Però se uno è un "chimico" bravo e con i controcoglioni e sintetizza desomofina come "dio comanda" non sussistono problemi e\o i devastanti danni corporei che si vedono.
La desomorifina in se prensenta un lievissima maggiore tossicita della morfina.
P.p.s:Esempio stupido: LSD è relativamente innocuo per il corpo.. oppure "una canna", tutti sanno che un cartone di numero e\o una canna di numero non ti divoreranno la carne, non ti si sciogliera il fegato, non subirai trapianti di reni, ecc

Però se uno assume LSD e sul cartone ci rimane CIANURO come impurita di sintesi, uno ci muore all'istante.
Oppure se uno immerge la mariuana in benzene e poi se la fuma, gli spunta un cancro in 20 minuti. :ads:
Ma tutti capiscono che non è colpa del LSD e\o THC... e il cianuro e benzene che hanno fatto il danno.