MDMA olandese

[giodream]

Ciao,

ecco la mia esperienza

sostanza: 1 g complessivo di MDMA assunto insieme ad altri 3 amici

somministrazione: disciolto in acqua

setting: boom festival 2016

set: stanchi da 4 giorni di musica , joint e in generale da 4 giorni di campeggio sotto il sole del deserto portoghese.


acquisto la sostanza da DRAKE (e già il nome... ) un ragazzo olandese conosciuto al festival.


E' la prima volta che provo l'MDMA ed ho deciso di fidarmi di Drake. Ci spiega quindi in maniera molto dettagliata il dosaggio in base al peso corporeo al tipo di esperienza che cercavamo.

E' sera e beviamo sia io che gli altri 3 miei amici a turno dalla bottigilietta; lo facciamo quasi controvoglia perchè siamo distrutti dalla stanchezza e vorremmo soltanto buttarci nelle rispettive tende.
Ci dirigiamo verso il main stage ed aspettiamo che salga la botta....


all'inizio niente....ma dopo un pò BAAAAAM!!!!

la giusta descrizione dell'effetto è: LE ALI AI PIEDI.

la spossatezza è immediatamente svanita ed avrei voglia di correre con una zaino di 8 kili sulle spalle in giro per tutto il villaggio , tanto è il vigore che sento. (stesso effetto che ha fatto ai miei amici)

Le gambe sembrano leggerissime , ho voglia di ballare e i bassi del DANCE TEMPLE mi entrano nelle viscere e nella testa ed invevitabilmente mi faccio contagiare dalla music e dal ritmo per svariate ore.

L'effetto mentale è clear come un cristallo o un diamante purissimo , 0 paranoie , 0 pensieri ..una roba mai sperimentata da me che sono un adoratore di maria

L'unico effetto collaterale che riscontro è la visione da vicino che appare sfocata.

Il mattino sucessivo non noto particolari effetti di down a parte un pò di stanchezza fisica.

Riflessioni personali:

non so se ho avuto la fortuna di prendere MDMA particolarmente pura ma a bassi dosaggi immagino possa essere utilizzata tranquillamente per scopi militari.

cyaaaaaaa

[astraldream]

Dalla tua descrizione sembrarebbe più un anfetamina che md...
Durata?
Empatia?
Fusione con la musica?

[giodream]

ciao astral,

Non sono molto esperto ma qual'è la differenza tra metanfetamina e anfetamina?

per rispondere alle tue domande:
durata circa 6 ore
empatia devo dire un pò più accentuata ma non è che mi sono messo ad abbracciare la gente a caso
fusione con la musica direi ottima, il corpo ed il ritmo erano un tutt'uno

[Mishima]

empatia devo dire un pò più accentuata ma non è che mi sono messo ad abbracciare la gente a caso

Allora non credo fosse MDMA
Usarla per scopi militari? Se la usassero per scopi militari, i soldati sarebbero al bar ad offrire da bere al proprio nemico

PS - scusa, ma perchè hai tirato fuori la metamfetamina nel discorso?

[giodream]

ciao mishima

l'MDMA non è una sostanza appartanente alla classe delle metanfetamine?

da wikipedia:
La 3,4-metilenediossimetanfetamina, più comunemente nota come MDMA o Ecstasy è una sostanza psicoattiva appartenente alla classe delle feniletilamine, più specificamente alle metanfetamine, dagli spiccati effetti eccitanti ed entactogeni, anche se non propriamente psichedelici

non so forse la dose era un tantino bassa ma , l'effetto che ho riscontrato sia in me che negli altri miei amici è stato un potenziamento delle facoltà fisiche unito ad uno stato di superlucidità mentale. direi quanto di più auspicabile per un soldato in battaglia

[tropopsiko_23]

sì è una metanfetamina ma non ha molto a che vedere con la meth per quanto riguarda gli effetti...e questo potenziamento delle facoltà fisiche con la lucidità è tipico di sostanze stimolanti diverse dall'MDMA

[Mishima]

l'MDMA non è una sostanza appartanente alla classe delle metanfetamine?

Sono tutte amfetamine.
Il problema è che anche quando queste sostanze hanno (chimicamente) una radice o dei gruppi in comune gli effetti sono molto diversi. Quindi è meglio utilizzare i nomi con cui vengono normalmente chiamate, lasciando stare certe affinità di struttura chimica.

L'effetto dell'MDMA è principalmente legato ad un grosso rilascio di serotonina, mentre quello della metamfetamina è legato ad un grosso rilascio di... praticamente TUTTO (dopamina, serotonina, noradrenalina) e in più l'inibizione del reuptake di tutte e tre le monoamine in questione. L'effetto della metamfetamina, è molto più potente, dura di più, ed è molto diverso come qualità.

Te lo dico perchè magari la prossima volta arriva uno e ti offre la meth, e te pensi che sia uguale a quello che hai preso la volta prima... e vai in paranoia perchè non dormi più da due giorni

[PlaneShifter]

In guerra è appurato che ad alcuni soldati venissero somministrate anfetamine per renderli più forti, resistenti e pronti a tutto.
Dalla tua descrizione degli effetti, pottebbe esserci effettivamente una forte somiglianza.
Tuttavia questa è solo una mia supposizione da prendere con le pinze, dato che non le ho mai né assunte, né studiate.

[andrea86]

visto che siamo in tema, un paio d'anni fa ad un festival io e degli amici prendemmo a testa 5 caps da 0.15 l'una di quello che avrebbe dovuto essere md, pochissimo alcool, quando arrivai al picco oltre al fatto che ad occhi chiusi svarionavo entrando letteralmente nella musica, una volta tornato a casa mi sono steso sul divano e sempre ad occhi chiusi mi sentivo ancora li', una volta riaperti gli occhi mi sono accorto che sulle pareti di casa i quadri si muovevano,non ondeggiavano, ma si muovevano proprio..ho avuto diverse allucinazioni e ogni tanto perdevo un po' il controllo di me, tipo che mi sono ritrovato sul letto a scavare tra le lenzuola e dopo un po' ho detto ai miei amici "ma che diavolo stavo cercando?"
ricordo che ' stato tutto molto bello e soprattutto empatico e introspettivo mentre di solito l'md tende a farti esternare e cercare il contatto fisico con gli altri..secondo voi che sostanza era?

[Diennetti]

@andrea86:
Poteva, secondo me, essere benissimo MDA (inoltre il 7% dell'MDMA che assumiamo viene trasformata dal nostro corpo in MDA).

@tutti gli altri che hanno dubbi sulla natura della sostanza: anch'io tendo verso le anfetamine, ma il ragazzo che gliel'ha data era OLANDESE quindi credo la conoscesse mooolto bene, e anche i dosaggi consigliati sembrano da md, 1g diviso in 3 è comunque tantissimo, ma fossero state anfetamine ne basterebbe meno. Rimangono i dubbi sul "no-down" del/i giorno/i dopo...

Piccola curiosità: forse qualcuno di voi l'aveva già visto, ma circolavano nel web le ricette per fare le anfetamine "nazist way", e infatti è stra risaputo che durante il Terzo Reich i soldati tedeschi venissero FORNITI di anfetamine...

Chiedo chiarimento: le metanfetamine non sarebbero "semplicemente" delle anfetamine con l'aggiunta di un metile (met) su uno degli anelli molecolari?

[sball0n]

Se era Mdma buona , da quanto leggo su internet, con un 03 , lucidità mentale non penso ci dovrebbe essere , cioè poi dipende che intendi con lucidità mentale

[Mishima]

Piccola curiosità: forse qualcuno di voi l'aveva già visto, ma circolavano nel web le ricette per fare le anfetamine "nazist way", e infatti è stra risaputo che durante il Terzo Reich i soldati tedeschi venissero FORNITI di anfetamine...

Chiedo chiarimento: le metanfetamine non sarebbero "semplicemente" delle anfetamine con l'aggiunta di un metile (met) su uno degli anelli molecolari?

Si le amfetamine sono sempre state usate durante le varie guerre, quelle che usava l'aviazione tedesca nella WWII venivano chiamate pillole goering (mi sembra che fosse proprio meth).

Comunque si quello che contraddistingue le metamfetamine è la presenza del gruppo metilico (ma anche il metacatinone). Però l'MDMA ha anche un altra parte che ha in comune con MDA e altri empatogeni, che le da appunto la caratteristica di essere empatogena più che stimolante. Basta una piccola variazione della struttura chimica e cambiano di molto gli effetti.

[Diennetti]

Si le amfetamine sono sempre state usate durante le varie guerre, quelle che usava l'aviazione tedesca nella WWII venivano chiamate pillole goering (mi sembra che fosse proprio meth).

Comunque si quello che contraddistingue le metamfetamine è la presenza del gruppo metilico (ma anche il metacatinone). Però l'MDMA ha anche un altra parte che ha in comune con MDA e altri empatogeni, che le da appunto la caratteristica di essere empatogena più che stimolante. Basta una piccola variazione della struttura chimica e cambiano di molto gli effetti.

Esattamente. Però i catinoni non sono una cosa diversa dalle anfetamine? cioè non lo so eh, magari fanno parte o provengono dalla stessa famiglia di sostanze.

[Mishima]

Esattamente. Però i catinoni non sono una cosa diversa dalle anfetamine? cioè non lo so eh, magari fanno parte o provengono dalla stessa famiglia di sostanze.

Allora:

Questa è l'amfetamina (speed, adderall etc)


Questa è la metamfetamina (meth)

Al posto del secondo atomo di idrogeno di NH2 c'è un gruppo metilico CH3 (che conferisce una potenza di gran lunga maggiore)

Questa è l'MDA (alla fine della "stanghetta" che va in basso c'è lo stesso un gruppo metilico CH3, è solo per semplificare)

La differenza con l'amfetamina classica sono quei due atomi di ossigeno che le danno la caratteristica empatogena.

Questa è l'MDMA (alla fine delle stanghette c'è sempre un gruppo metilico CH3)

E come vedi è la versione col gruppo metilico dell'MDA (la M in più è proprio quello), tanto come la meth è la versione con il gruppo metilico dell'amfetamina.
Qui lo stesso sono i due atomi di ossigeno che le conferiscono l'effetto empatogeno.

Questo è il cathinone

Che come si vede è l'amfetamina con l'atomo di ossigeno (chetone) agganciato in quel punto.

Questo è il methcathinone

Che come puoi ben indovinare oltre al chetone, ha il solito gruppo metilico nel solito punto.

Tutte queste sostanze sono amfetamine, perchè derivano dall'amfetamina classica, ma sono tutte molto diverse come effetti.
Questo per ribadire di nuovo che è meglio chiamarle con i nomi comuni senza ragionare a "famiglie" quando si parla degli effetti, perchè ha poco senso.

Perchè si, l'MDMA è una metamfetamina (tanto quanto lo è il metacatinone) ma non ha gli stessi affetti delle altre metamfetamine. Spero di essere stato più chiaro.
Sinceramente non vorrei mai che qualcuno prendesse della meth solo credendo abbia gli stessi affetti dell'MDMA, essendo della stessa famiglia.

[andrea86]

@andrea86:
Poteva, secondo me, essere benissimo MDA (inoltre il 7% dell'MDMA che assumiamo viene trasformata dal nostro corpo in MDA).

thanks man!
interessante questa mda

[Diennetti]

Intanto grazie per la chiarezza della spiegazione, ho imparato qualcosa anche se tra amfe e metamfe conoscevo già la situazione.
Questo:

Tutte queste sostanze sono amfetamine, perchè derivano dall'amfetamina classica, ma sono tutte molto diverse come effetti.

era quello che non sapevo riguardo ai catinoni, era un interesse proprio riguardo la famiglia della molecola che non sapevo derivasse dall'amfetamina. Bella lee!